Завтра начинается Сегодня

Posts Tagged ‘христианство’

Атеисты – тоже верующие?

In религия, христианство on July 12, 2012 at 09:08

Среди людей верующих весьма популярно считать атеизм такой же религией. Это удобно. Я наблюдала и совершенно фанатичное убеждение, что атеизм просто должен быть религией – и все тут. Как будто человек, замарав себя сам, хочет замарать и окружающих. Как вор, который размышляет: “Ну и что, что я ворую? Многие тоже воруют. Сосед вот ворует!” Все это под таким квази-интеллигентским соусом: “Мы говорим об одном и том же, но используем разные понятия. Это путь к взаимопониманию. Мы можем о многом договориться”. Во всем этом также чувствуется какой-то страх верующих остаться в стороне, не при деле, вне сферы “просто обычных нормальных людей”.

Допустим, определения религии из Википедии – самые общепринятые:

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].
Другие определения религии:

  • одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения[2].
  • организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[3].


Вера в сверхъестественное, община, высшие силы, поклонение – у атеистов всего этого нет. Если есть всякие партии, почему считать отдельной партией всех беспартийных? Казалось бы, таким верующим нужно сложить оружие и извиниться. Но не тут то было! В ход идут всякие очень странные доводы.

Например, что атеисты БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО ВЕРЯТ в отсутствие сверхъестетственного и эта безосновательная вера и есть главный признак религии. Здесь все намеренно поставленно с ног на голову. Люди НЕ ВЕРЯТ в реальность всяких героев книг, песен, фильмов, легенд, сказок, стихов, мифов, полеты на коврах-самолетах, телекинез, летающие тарелки и т.д. потому, что нет никаких доказательств их существования. Возьмем Белоснежку и Семь Гномов, Кетцалькоатля, Карлсона с пропеллером, Джейн Эйр, джиннов, Иегову, Принцессу Лею, Артемиду, Супермана и т.д. и т.п. Почему кто-то должен верить в реальность этих героев? Каковы известные факты? Каков мой личный опыт? Почему отсутствие веры в Белоснежку – это религия? Когда я привела этот довод одному из верующих – на мою голову обрушился поток унижений и оскорблений – и все. По сути, им сказать больше нечего. Просто сравнение (по достоверности) предметов их обожания с Карлсоном и Белоснежкой очень выводит фанатиков из себя. Но это так. Я могу только добавить, что человеческие герои религиозных преданий вполне могли существовать: основатели, “пророки”, “святые”. Но нет оснований верить, что они тысячи лет назад произносили те же самые слова, которые записаны в гораздо более поздних священных текстах и что они творили что-то необычное, невиданное, сверхъестественное. Тем, кому интересен процесс зарождения религий со всеми их потрохами, советую изучить жизнь Джозефа Смита, основателя Мормонизма, только, конечно, не по причесанным историям самих мормонов, а по независимым источникам. К несчастью для мормонов из той эпохи еще сохранились газеты и всякие другие документы. Христианам и буддистам в этом плане повезло больше.


Как сказал Марчелло Труцци, «Необычные утверждения требуют серьёзных доказательств». Если вы не заявляете ничего необычного – вам не нужно защищать мнение, что его не было. Тратить пол дня, доказывая, что розовый единорог или зеленый змей сегодня не пролетели над моей головой – это безумие.

Я честно могу признаться, что во Вселенной существует огромное количество всего того, о чем ни я, ни один из живущих на Земле людей не имеют никакого понятия. Это очевидно. Это и есть отстутствие религии. Если в один прекрасный день в мое окно постучится Карлсон… Впрочем нет, один раз и одному человеку может просто приглючиться. Все, что угодно. Доказательство должно быть очевидным и объектвным. Но, как говорят: “бог перестал творить чудеса с тех пор, как дъявол изобрел видеокамеру”…

Если подтвердятся теории о бесконечном числе Вселенных, тогда будет немного другой разговор. Вероятоно, в таком случае придется признать, что ГДЕ-ТО МОЖЕТ существовать абсолютно все, что угодно. Но наши верующие-то утверждают, что ТОЧНО ЗНАЮТ о чем-то недоказанном, вычитанном ими из священной ДЛЯ НИХ литературы, якобы происходившем и происходящем в нашей Вселенной, на этой самой планете. Вот это – безосновательная вера, необходимая составляющая любой религии.

Некоторые говорят, что религия – это эмоциональное состояние, и те, кто горячо в чем-то убежден – верующие. Люди бывают горячо убеждены в очень многих вещах, серьезных и не очень. Если мы назовем это все религией, термин сам по себе просто потеряет смысл.

Вообще желание специально придумать такое определение термина, чтобы оправдать свою идею – что-то в этом от фокусника.

Пойди-ка ты покритикуй что-нибудь еще…

А мою религию оставь в покое. Что-то новенькое.  

Рецензия на «Пролог» (Александра Кук)
мда… а почему вы не рассматриваете религию, как историю, часть интеллектуального развития человечества?
Диас Флак 09.07.2012 16:27

Да конечно, можно ее так рассматривать. И совершенно правильно. Но я-то говорю о том, что случилось конкретно со мной и теми людьми, которых мне довелось встретить. Если бы религия уже была только историей, мне, лично, нечего было бы о ней сказать – ну только если бы я была историком. Но пока есть люди, которые с полной уверенностью сегодня заявляют “Так надо поступать, потому, что я точно знаю – так хочет бог”… “Кто не нашей веры – тот злодей” и т.д. и т.п., я считаю, никакое предостережение не помешает.
Александра Кук

А вам не кажется, что любая идея, особенно в современном мире, способна перевираться так, чтобы быть используемой чисто в манипулятивных целях? Идеи свободы и демократии свободно используются для экспансии, идеи защиты среды и социальной ответственности для устранения конкурентов в финансовой сфере, наука тоже подчас используется весьма гадко. Но есть люди, которые свято верят в эти идеи. Они тоже идиоты?
Диас Флак 09.07.2012 19:33

Я жила только в современном мире, поэтому о количестве вранья в прошлом поостереглась бы судить.

“тоже идиотом” Разве я кого-то называла идиотом? Вы очень хотите кого-то так назвать?

Если вы хотите бороться с ложью, подменой понятий, костностью мышления и т.д. в политике, экономике и науке – флаг вам в руки. С религией у этих областей человеческой деятельности есть большая разница. “Свято верить” человек может во все, что угодно. Но только религия придумывает окончательно непререкаемые авторитеты, обязательные для всех своих адептов: писания, догмы, авторитет жрецов. Ученые, например, в абсолютном и лучшем большинстве своем, знают, что регулярно сменяются парадигмы и то, что казалось непререкаемой истиной, может перестать таковой быть. А инерция, консерватизм, застой и подмена, конечно же, могут быть везде. Если вас это волнует – пишите об этом!

И смех и грех…

In Uncategorized on June 3, 2012 at 14:01

Некий анализ комментариев на мое антирелигиозное творчество в Прозе.ру. Когда наставлять меня на путь "истинной веры" пришел какой-то педофил это было не смешно совсем. Не буду ничего цитировать – слишком противно. Другой человек на мои жалобы, что в церквях иногда приходилось целоваться со всеми подряд прихожанами, признался, что после тех служб, где мужчины цеуются уста в уста у него возникало чувство особой духовной близости… И сразу уничтожил этот комментарий, вероятно, поняв, что сказал что-то не то.

Вчера же я повесилилась от души. Один сектант-фанатик изрек такое: "Я борюсь с религией, а религия борется со мной. Православные модераторы удалили порядка двух десятков произведений на моей странице. И удаляют не только у меня. Например, у Христа (Сын Человеческий: ссылка) на прозе удалили более половины произведений, а на стихах – и вовсе закрыли страницу."

Чудесно. Самого Христа модераторы… Этот же человек утверждает о сострадании и взаимопомощи, основах мирного сосуществования людей:  "Сострадание есть смертный грех. А кому и в чём надо помогать, если есть наш Творец и Создатель?" "я Богу сострадаю. Но вам этого не понять" 

Представьте себе, если таких вокруг будет много. Конец света.

Было еще от священника "У нас есть таинства, священные книги и предания." По-этому, якобы, религия истинна… А у меня в квартире газ. Ну и что? Они же священные только для тех, кто уже в них верит, кому ничего доказывать уже не нужно!

Вот они, верующие. Надеюсь, какие-нибудь серьезные психологи всем этим всерьез занимаются. Надеюсь, есть или будут книжки про то, что творится в таких головах. Пока же чья-то мысль, о том, что верующие люди совершенно не способны доказать свою правоту там, где действует разум, полностью подтверждается.

И смех и грех…

In взаимоотношения, психология, религия, христианство on June 3, 2012 at 13:56

Некий анализ комментариев на мое антирелигиозное творчество в Прозе.ру. Когда наставлять меня на путь “истинной веры” пришел какой-то педофил это было не смешно совсем. Не буду ничего цитировать – слишком противно. Другой человек на мои жалобы, что в церквях иногда приходилось целоваться со всеми подряд прихожанами, признался, что после тех служб, где мужчины цеуются уста в уста у него возникало чувство особой духовной близости… И сразу уничтожил этот комментарий, вероятно, поняв, что сказал что-то не то.

Вчера же я повесилилась от души. Один сектант-фанатик изрек такое: “Я борюсь с религией, а религия борется со мной. Православные модераторы удалили порядка двух десятков произведений на моей странице. И удаляют не только у меня. Например, у Христа (Сын Человеческий: ссылка) на прозе удалили более половины произведений, а на стихах – и вовсе закрыли страницу.”

Чудесно. Самого Христа модераторы… Этот же человек утверждает о сострадании и взаимопомощи, основах мирного сосуществования людей:  “Сострадание есть смертный грех. А кому и в чём надо помогать, если есть наш Творец и Создатель?” “я Богу сострадаю. Но вам этого не понять” 

Представьте себе, если таких вокруг будет много. Конец света.

Было еще от священника “У нас есть таинства, священные книги и предания.” По-этому, якобы, религия истинна… А у меня в квартире газ. Ну и что? Они же священные только для тех, кто уже в них верит, кому ничего доказывать уже не нужно!

Вот они, верующие. Надеюсь, какие-нибудь серьезные психологи всем этим всерьез занимаются. Надеюсь, есть или будут книжки про то, что творится в таких головах. Пока же чья-то мысль, о том, что верующие люди совершенно не способны доказать свою правоту там, где действует разум, полностью подтверждается.

За что у православных анафема

In Uncategorized on March 4, 2012 at 17:56

То, что мне особо понравилось – выделила.

Двенадцать анафематствований

Отрицающим бытие Божие и утверждающим, яко мир сей есть самобытен и вся в нем без промысла Божия и по случаю бывает: анафема.

Глаголющим Бога не быти дух, но плоть; или не быти Его праведна, милосерда, премудра, всеведуща и подобная хуления произносящим: анафема.

Дерзающим глаголати, яко Сын Божий не единосущный и не равночестный Отцу, такожде и Дух Святый, и исповедающим Отца, и Сына, и Святого Духа не единого быти Бога: анафема.

Безумне глаголющим, яко не нужно быти ко спасению нашему и ко очищению грехов пришествие в мир Сына Божия во плоти, и Его вольное страдание, смерть и воскресение: анафема.

Неприемлющим благодати искупления Евангелием проповеданного, яко единственного нашего ко оправданию пред Богом средства: анафема.

Дерзающим глаголати, яко Пречистая Дева Мария не бысть прежде рождества, в рождестве и по рождестве Дева: анафема.

Неверующим, яко Дух Святый умудри пророков и апостолов и чрез них возвести нам истинный путь к вечному спасению, и утверди сие чудесами, и ныне в сердцах верных и истинных христиан обитает и наставляет их на всякую истину: анафема.

Отмещущим бессмертие души, кончину века, суд будущий и воздаяние вечное за добродетели на небесех, а за грехи осуждение: анафема.

Отмещущим все таинства святая, Церковью Христовою содержимая: анафема.

Отвергающим соборы святых Отец и их предания, Божественному Откровению согласная, и Православно-Кафолическою Церковью благочестно хранимая: анафема.

Помышляющим, яко православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению и при помазании на царство дарования Духа Святаго к прохождению великого сего звания на них не изливаются: и тако дерзающим против их на бунт и измену: анафема.

Ругающим и хулящим святыя иконы, ихже Святая Церковь к воспоминанию дел Божиих и угодников Его, ради возбуждения взирающих на оныя ко благочестию, и ко оных подражанию приемлет, и глаголющим оныя быти идолы: анафема.

In Uncategorized on January 21, 2012 at 08:23

Не имейте духовного общения с неверующими и еретиками; если бы они были даже ваши близкие родные и тогда оставьте их. Вы можете за них только молиться.

Преп. Варсонофий Оптинский на сайте http://www.inform-relig.ru в разделе Духовная мудрость (из серии “О вреде религии” – А.К.)

В какой-то момент пришло понимание:

In Uncategorized on November 17, 2011 at 10:00

Быть добрым человеком настолько проще и естественнее, чем быть добрым христианином.

В какой-то момент пришло понимание:

In взаимоотношения, отношения, религия, христианство on November 17, 2011 at 09:57

Быть добрым человеком настолько проще и естественнее, чем быть добрым христианином.

О любви христианина

In Uncategorized on November 14, 2011 at 16:43

Виджняна ([info]vidjnana):

Часто популярная атеистическая критика христианства следует одному и тому же шаблону:
1) указывают на какое-то жестокое, агрессивное деяние христиан (гвоздь программы – средневековая инквизиция, “охота на ведьм”),
2) после чего вспоминают, что Христос в Писании заповедовал любить врагов (“любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас” Мф. 5:44),
3) а потому делают вывод, что христиане не следуют собственному же вероучению, обвиняют христиан в лицемерии.
Таким образом, атеисты солидаризируются с христианином Бердяевым, написавшим целую работу “О достоинстве христианства и недостоинстве христиан”.
Между тем, вывод ошибочный.
Дело в том, что враги, о которых говорил Христос, это враги личные, те же христиане, которые сделали своему собрату нечто дурное (например, оскорбили его или украли что). А вовсе не “враги веры”, “враги Церкви”, “враги Господа”, “враги Православия” и т.д. и т.п.
Как справедливо указывает современный православный автор, “о любви к врагам Божиим, Церкви и веры не говорил ни Господь, ни апостолы Его, ни один из святых отцов Церкви”.
Зато в Писании мы видим немало примеров, как должно поступать с теми, кто противится проповеди верующих и не желает поверить в предметы их веры
Сам Христос, как известно, помещал их в ад: “Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем” (Ин 3:36) (данная цитата показательна тем, что речь идёт не о нравственных проступках, а именно и только о вере). И в так называемой первосвященнической молитве Христос молится вовсе не за всех людей, а за избранных: “Я о них молю – не обо всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои” (Ин.17:9)……………………

О любви христианина

Золотой век

In Uncategorized on October 26, 2011 at 08:10

Читаю "Оливера Твиста". Возмущаюсь. Не только событиями из этой книги, но общей печальной картиной, нарисованной европейскими писателями девятнадцатого века. То, что люди (в том числе дети) умирали от холода, голода и болезней на улицах, воспринималось большинством как само собой разумеющееся. Ситуация, когда все прошли мимо несчастного, да еще и осудили на ходу, была нормальной. А христианство было везде: в умах, в школах, в домашнем укладе… Можно возразить, что  благосостояние было ниже, отсюда и высокая смертность – люди просто не могли ничего поделать. Но мне кажется – дело в отношении. Бабушка всегда рассказывала, как во время войны (когда не было никакого благосостояния) ей, женщине с младенцем на руках, постоянно помогали совершенно незнакомые люди. В безрелигиозном Советском союзе.

Я думаю пофигистское отношение к чужой смерти хорошо объясняется верой. Бог все равно разберется и отправит страдальца после смерти в рай – если он этого заслуживает. Меня в свое время шокировало, насколько для верующего человека нормальна идея вечных мук. Один такой прямо сказал: бог специально населил нехристианские страны теми, кто все равно не принял бы христианства. Им всем дорога в ад. Вопрос "А зачем он создал таких людей, если уже знал, ад что-ли населять?" остался без ответа… Другая мадам просто так сказала: "Спастить можно только через Христа. Я не думаю о судьбе нехристиан." Оч. просто.

Смешны те, кто говорит, что религия учит доброте и состраданию…

Золотой век

In взгляд из Православия, история, религия, традиции, христианство on October 26, 2011 at 08:04

Читаю “Оливера Твиста”. Возмущаюсь. Не только событиями из этой книги, но общей печальной картиной, нарисованной европейскими писателями девятнадцатого века. То, что люди (в том числе дети) умирали от холода, голода и болезней на улицах, воспринималось большинством как само собой разумеющееся. Ситуация, когда все прошли мимо несчастного, да еще и осудили на ходу, была нормальной. А христианство было везде: в умах, в школах, в домашнем укладе… Можно возразить, что  благосостояние было ниже, отсюда и высокая смертность – люди просто не могли ничего поделать. Но мне кажется – дело в отношении. Бабушка всегда рассказывала, как во время войны (когда не было никакого благосостояния) ей, женщине с младенцем на руках, постоянно помогали совершенно незнакомые люди. В безрелигиозном Советском союзе.

Я думаю пофигистское отношение к чужой смерти хорошо объясняется верой. Бог все равно разберется и отправит страдальца после смерти в рай – если он этого заслуживает. Меня в свое время шокировало, насколько для верующего человека нормальна идея вечных мук. Один такой прямо сказал: бог специально населил нехристианские страны теми, кто все равно не принял бы христианства. Им всем дорога в ад. Вопрос “А зачем он создал таких людей, если уже знал, ад что-ли населять?” остался без ответа… Другая мадам просто так сказала: “Спастить можно только через Христа. Я не думаю о судьбе нехристиан.” Оч. просто.

Смешны те, кто говорит, что религия учит доброте и состраданию…

%d bloggers like this: